petit débat sur les prétres

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petit débat sur les prétres

Message  donavan le Jeu 12 Nov 2009 - 1:56

Après avoir lut l'offre d'emplois pour devenir magicien/enchanteur(cf ici) ainsi qu'une parole de capashen disant que la place des prêtres serait dans l'académie des sciences et de la magie.Je me demandais si cela était vraiment leur place. Alors voila je lance le débat : "Est ce que d'après vous les prêtres doivent aller dans l'académie de magie"

Je répondrais à cette question par non. Car déjà les prêtres n'ont absolument pas la même sorte de magie ni la même démarche pour l'apprendre et l'enseigner.

En effet,pour moi(est ce n'est pas forcement la vérité,juste un avis personnelle)les prêtres(ansi que les paladins) tirent leurs pourvoirs de leur foi en la lumière/ombre .et non par des énergies comme celle du puit d'éternité.
essayons d'abord de définir les deux therme pour mieux voir ce qui les opposent (magicien et prêtre)

Le magicien(titre comprenant les démonistes)est une être née avec un potentiel plus ou moins puissant qui lui permet de manipuler les arts arcaniques avec plus ou moins de facilitées. Ce n'est donc pas un homme comme les autres il appartient à une élite.
Son pouvoir évolue en fonction qu'il grandit ou s'entraîne dans son domaine.
De plus le but du magicien(et alors c'est là que mon avis risque de s'opposer avec celui de certain)est d'arriver à une connaissance toujours plus approfondis et plus parfaite de son art. C'est donc un scientifique recherchant la perfection dans la magie.

Le prêtre, quand a lui, un est homme comme les autres, la seul différence avec les autres c'est que ça foi en la lumière/ombre est très forte.(tout le monde peut ,avec le temps ,arriver à avoir cette foi)grâce à cela,ils adressent des prières à leurs dieux pour qu'ils leurs accordent certain pouvoirs.
Les capacités du prêtre à manipuler la magie divine augmentent en fonction des actes qu'il accomplie au nom de son dieu ainsi que de sa foi, elle ne provient d'aucune étude.
Le prêtre n'étudie pas vraiment son art,("les vois du seigneur sont impénétrable"=) ),il se contente de coirre en se qu'il ne comprend pas et ne comprendras jamais(c'est le principe de toute religions , la foi en l'indémontrable et l'inconnue ex : on ne peut prouver l'existence d'aucun dieux) il n'a donc rien d'un scientifique.

On a donc deux vision de la magie diamétralement opposé et même deux magie opposé.


D'après ce que j'ai compris, l'académie de magie servirais a faire des recherche pour approfondir les connaissance de la milice en matière magique. Cela,comme nous venont de le voir, correspond plutôt bien au but des magiciens mais pas vraiment à ceux des prêtres.
On peut faire des expériences sur la magie(étudier des phénomènes,utiliser son expérience en tant que manipulateur de la chose)pour faire avancer l'état des connaissances. Mais on ne peut pas faire de recherche sur la magie divine,comment peut on étudier les secrets des dieux .De plus cela pourrait être considéré comme de l'hérésie,il y a des chose qu'il ne faut pas toujours essayé de comprendre, les affaires des dieu en font partie.


voila donc pour ceux qui aurais la flemme de lire tout ce pavé je disait que les prêtres n'ont pas vraiment leur place à l'académie ne partageant aucun point commun avec les mages sur tout les plans, et n'étant pas des scientifiques.


comme je vous l'ai dit plus haut ce n'est qu'un avis,j'attends donc celui de quelqu'un d'autre pour venir éclairé ma lanterne si je me trompe complètement ("retourne dans ta taverne à boire ton pinot,padré! on te préférais bourré à marmonner dans ta gerbe qu'à nous débiter des conneries comme ça ! =p")
sinon je voulait proposé une nouvelle partie pour ce forum, une section pour les prêtre (ansi que les paladin désirant les rejoindre)ayant pour but d'assurer le soutien spirituel de la guilde.
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Re: petit débat sur les prétres

Message  Administrateur le Jeu 12 Nov 2009 - 10:29

Je suis entièrement d'accord avec toi, c'est juste que je cherche à ne pas trop "blinder" le forum en sous-section pour l'instant xD

Mais on va tout de même tenter la chose ;-)
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Re: petit débat sur les prétres

Message  Gaeralt le Jeu 12 Nov 2009 - 11:05

Aha, le débat pourrait être long et passionnant !
C'est vrai qu'il vaut mieux éviter de multiplier les sections quasi-vides sur le fofo à mon avis, on perdrait en clarté...

L'académie de Magie concerne aussi les chamans, et leur utilisation des énergies diffère bien de celle des prêtres et mages. On peut partir du principe que cette académie concerne toutes les disciplines faisant appel à un usage de la mana, qu'elle soit d'origine divine, tellurique, ou cabalistique ! Un druide inscrit ses pratiques en lien avec les forces animistes, et fait aussi appel à ses ressources personnelles comme les autres praticiens de l'occulte...

On peut prendre Magie au sens large, là ou le mot concernerait ce qui sort de l'ordinaire, sinon il serait risqué de différencier à tout prix les formes de pratique magique.
Après tout, pourquoi pas concevoir cela en terme militaires, avec un dispensaire auquel seraient affectés certains soigneurs (qu'ils soient prêtres, druides, voire paladins...)
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Re: petit débat sur les prétres

Message  Invité le Jeu 12 Nov 2009 - 11:17

Ouai mais se pose alors le probleme du paladin : guerrier qui utilise la magie de la lumière... on le case ou ?
Ca va devenir compliqué tout ca je sens...

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Re: petit débat sur les prétres

Message  Gaeralt le Jeu 12 Nov 2009 - 11:24

Bah en restant dans la même idée il s'agirait d'affectations de certains membres, des paladins spécialisés dans le combat et miliciens, des paladins soigneurs plus polyvalents... Encore une autre problématique d'organisation en somme !
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Re: petit débat sur les prétres

Message  Bylet le Jeu 12 Nov 2009 - 15:06

En effet le débat peut aller très loin... Si on commence avec le prètre je ne veux même pas imaginer avec les autres classes... Sa place est certe quelque peu incertaine mais je pense qu'il doit rester dans la section magie. La magie doit rester, surtout dans une guilde qui se veut défenseur et protecteur de son 'peuple', aussi bien destructrice que bénéfique, même si elle n'a pas la même source (tout comme le démon je dois dire, qui puise d'une part ses pouvoirs du feu, mais, comme le prètre, des ombres aussi donc une certaine croyance) (Et puis RP parlant, une personne cherchant des soins ira surement à 90% voir les magiciens plutôt que les miliciens).

A rappeler aussi pour le paladin (puisqu'on en parle)que, bien qu'il puisse devenir un excellent soigneur, il reste tout de même un bon combattant dans cet état (pour avoir un paladin moi même je peux vous garantir que même en position soigneur on arrive plus que bien à se défendre). Donc je ne vois pas en quoi il devrait partir de la section milice pour la section magicienne, même en tant que soigneur.

Comme je l'ai dit je pense qu'il faut rester dans le RP général, et peut être, avec le temps et si la guilde prend une grande ampleur, à ce moment là il serait bien de créer d'autres sections dédiées (Holala ce jours là ça ne va pas être tout rose xD).

Donc en résumé, je suis d'accord avec toi Donavan, sur le fait qu'une section de soutien spirituel peut être créée mais pas dans le cadre de l'organisation des troupes, plutôt dans une partie à part. (J'essaie de faire un nouveau post la dessus justement vous en saurez plus ).


Dernière édition par Bylet le Jeu 12 Nov 2009 - 22:02, édité 1 fois
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Re: petit débat sur les prétres

Message  Administrateur le Jeu 12 Nov 2009 - 20:01

De toute façon les personnages seront à mon avis traités au cas par cas, pour l'instant les 5 sections du QG peuvent accueillir quasiment tout les alignements possibles, donc on va déjà voir ce que ça donne comme ça, ensuite nous pourront apporter des modif' si besoin.
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